15:10 

Про восприятие тф фанами

Uleni Xeleran
Меня поразил этот пост в Сети.

20.01.2013 в 23:16
Пишет Оптимус Прайм:

Оптимус Прайм глазами фана "первого призыва"
Тут - вместо П.С.: нелишне напомнить на всякий случай, что ник мой сложился исторически, менять его я не собираюсь, но с персонажем себя не ассоциирую.

Собственно топик.
Оптимус Прайм - канонный, G1-ский Оптимус - у каждого свой. Тенденция, взращенная на почве повального растления, породившая лавину непристойных фанфиков, в которых волей автора сношается между собой буквально всё, что двигалось на экране, породила и извращённый образ лидера автоботов. А мне на глаза попалась статья о великом полководце, которая процентов на 70%, наверное, отражает моё восприятие Оптимуса. Каким он был в смысле руководителя и лидера, как строил отношения с подчинёнными, чем дорожил, на каких принципах основывал взаимодействие с подчинёнными с самой жизнью...
Тем, кто смотрел Трансформеров подростками, и для кого герои были героями, а не пластилином для вылепливания порнографических гомосексуальных этюдов, возможно, интересны будут мои ассоциации.
Жаль, что таковых осталось мало.

www.ini21.ru/?id=798

Второй полководец и вождь, с которым у меня ассоциируется Прайм - это Александр Невский.

URL записи
читать дальше

@темы: осторожно: фанон

URL
Комментарии
2013-01-24 в 15:20 

MarionaWL
Там еще жива Дженис Джоплин. Там еще не отлита для Леннона пуля. Hазад в Уэмбли, автостопом до Вудстока...
Отличный пост!

2013-01-24 в 16:21 

Arvegtor
Администратор русской ТФ-Вики
Старскрим - сын кримзика
Если это воспринимать, как ругательство, то почему бы нет) Обожаю подобные фразочки, которые у тебя время от времени выскакивают.

Здесь я тебя всецело поддерживаю, поскольку мои взгляды в этом отношении ещё жёстче.
Честно говоря, насчёт детей, увлекающихся тф, и влияния на них данной темы сказать ничего не могу - я с таким не сталкивался. По своим воспоминаниям могу судить, что для ребёнка привлекательна романтика между "разнополыми" персонажами(которые, как показано в комиксах Марвел и как пытались показать создатели Г1, - существа бесполые) - кажется, это принято называть "гет". О существовании слеша я и близко не мог предположить, и если бы не увидел, не смог бы. Слеш для меня - не более, чем удачное имя для динобота или покемонская атака(тоже неплохая). :)

Честно говоря, не помню, чтобы я в детстве воспринимала трансформеров в Г1 как героев на великой войне.
Так сам сериал этому не способствует, вроде как. Хотя у меня в памяти из него долго оставались только две сцены - перестрелка с участием Метроплекса и Триптикона из "Пяти ликов тьмы" и автоботы на пороге ледяной пещеры из "Огонь в небе". Во многом это, вероятно, объясняет мои взгляды на их мир в целом.

ну, как-то появились на свет малыши десептиконов в манге Виктори, правда?
Не, не правда) Японские попытки состряпать тф-вселенную обычно тоже сложно всерьёз воспринимать - они то и дело норовят впихнуть какое-нибудь нелепое колдунство(вроде "кисс-плейеров" - а не в них ли причина массовости всякой глупости?). Может, на примере тф-сериалов и манги это не так заметно, но если иметь более обширный материал для сравнения, в виде некоторого количества схожих сериалов, вроде Брейгера, Дайс, Роботов-ниндзя и, особенно, Брейвов, то количество неуместных для механических созданий выводов и ситуаций зашкалит. Даже в таком шедевре, как Суперлинк, есть на что поплеваться.

2013-01-24 в 21:08 

Поручик Йастреб
Isn`t it grand to be playing to the stand dead or alive..?
Соглашусь с Марионой - прекрасная статья! Совпадает с моими взглядами процентов на 90.
Я не олдфан трансформеров, но от этого восприятие не меняется))))

2013-01-24 в 21:19 

F-22
Я логово добродетели, рассадник морали и исчадие благочестия. (с)
для некоторых, особенно для взрослых часто замужних дам слеш - это просто эдакая литературная игра. Только они не понимают и не контролируют вред, который распространяется, когда они нарушают границы.
Это не игра) Это подсознательное выражение того, что они, будучи замужем, выбрали не тот тип мужика)) И этот тип их не удовлетворяет - не в сексуальном даже, а в психологическом плане.
слеш показывают чуть ли не лицом тф-фэндома, что считается, будто трансфанка от 18 лет должна быть слешеркой, что появляются молодые трансфанки, которые думают, что интерфейс или любовная связь между двумя ботами - это канон,
Вот серьёзно - я, как представитель слэшеров, убил бы таких тяжёлой дубиной :hamm:
Мне только не нравится, когда они не осознают своих границ и подсовывают слеш всем подряд.
Ну, рано или поздно, пресыщенный человек перестаёт чётко различать границы, которые не стоит переступать. Вообще тут вопрос стоит очень двояко - либо человек "объедается" поревом и теряет к нему интерес, либо наоборот, зацикливется и уже не может понять, где стоит остановиться, чтобы не получить по шее. Как правило, ко второму варианту относятся граждане с проблемами в личной жизни)

2013-01-24 в 22:23 

Uleni Xeleran
MarionaWL, Спасибо!

Arvegtor, Если это воспринимать, как ругательство, то почему бы нет)
О да, это было бы классное ругательство! "кримзиков сын", например. :)

Обожаю подобные фразочки, которые у тебя время от времени выскакивают.
Ми! :))))))
Ну, в данном случае эту фразу придумала не я. Это Gelshark в одном комментарии придумала такой пример утрированного аушного восприятия тф.

мои взгляды в этом отношении ещё жёстче.
Если я правильно понимаю, ты ведь не допускаешь идеи о кхм.. половом размножении трансформеров?

О существовании слеша я и близко не мог предположить, и если бы не увидел, не смог бы.
О. И я аналогично.

Слеш для меня - не более, чем удачное имя для динобота
А в самом деле, если абстрагироваться, вполне удачное имя. Я тут заглянула в википедию в поисках происходения самого термина. Оказывается, Название слэш возникло из дисклеймера таких произведений, в которых главные персонажи указываются через «/». А Слово ヤオイ (яой) является акронимом от японского выражения «Ни кульминации, ни концовки, ни смысла» (яп. 山なし、オチなし、意味なし Яманаси, отинаси, иминаси?) Гы-гы-гы!


Японские попытки состряпать тф-вселенную обычно тоже сложно всерьёз воспринимать - они то и дело норовят впихнуть какое-нибудь нелепое колдунство
Может, и так (хотя ни один из перечисленных тобой сериалов я пока не смотрела). Но в Г1 все же были подруги автоботов, и между Оптимусом Праймом и Элитой явно была романтическая связь. Как ты к этому относишься?

Поручик Йастреб, :)))))


F-22, Ты высказываешь очень здравые и интересные мысли!

URL
2013-01-25 в 04:35 

Arvegtor
Администратор русской ТФ-Вики
Если я правильно понимаю, ты ведь не допускаешь идеи о кхм.. половом размножении трансформеров?
Верно. В своей вселенной я придерживаюсь такой теории: сначала кем-то создаётся корпус, потом он автоматически оживает благодаря излучению Матрицы Создания. На Кибертроне эту роль выполняет также Вектор Сигма, причём он может до некоторой степени настраивать параметры полученной искры, если его об этом попросить. Существуют протоформы - тела, которым для удержания искры и оживания не хватает пары настроек, которые получаются в процессе сканирования альтмода и перестраивания тела под неё. Юникрон же боялся матрицы, поскольку является очень сложным организмом, и многие его органы достаточно сложны, чтобы ожить самостоятельно, но поскольку Юникрон уже живой, его собственная искра блокирует слабое излучение Матрицы, поэтому её приходится использовать для этого сознательно, чтобы усилить поток. Естественно, такой организм не в состоянии функционировать нормально и вскоре погибает, после чего искра гаснет и больше не блокирует создание роботов - так были созданы в Г1 техноботы.
Вроде, все случаи создания тф в Г1 данной теории не противоречат.

Как ты к этому относишься?
Ну, форма тела фемки и обозначение ей себя в женском роде при разговоре на земных языках - способ самовыражения, отражающий характер данного тф, никакой функциональной нагрузки он не несёт. Трансформеры способны на отношения, которые человеку могут показаться романтикой или чем-то ещё, но на деле это не более, чем дружба, взаимный интерес и глубокое уважение. Может, любовь в философском смысле. А то, что боты-"мужчины" заводят "роман" именно с ботами-"женщинами" и наоборот меня не удивляет - если корпус - проявление особенностей характера, то существенно разные характеры могут неплохо дополнять друг друга и долго и плодотворно сотрудничать.

хотя ни один из перечисленных тобой сериалов я пока не смотрела
И эти сериалы - только капля в море, на самом деле их десятки. Сейчас, например, я начал знакомиться с Гальвионом, который все называют классикой, но почему-то нигде нет субтитров на английском или ещё каком-нибудь относительно понятном языке(испанский, например, вполне понятен).

О да, это было бы классное ругательство!
Есть же версия, что слова "потомок Юникрона" в Beast Wars следует воспринимать именно так)

А Слово ヤオイ (яой) является акронимом от японского выражения «Ни кульминации, ни концовки, ни смысла» (яп. 山なし、オチなし、意味なし Яманаси, отинаси, иминаси?)
Спасибо за информацию.

2013-01-25 в 23:22 

Unita N
Всю ночь, С темноты до рассвета, На ветке Сидела Сова. И песню Сложила про это. А утром Забыла слова.(с)/А ты уверен, что это искусство, а не вандализм?(с)/ Каждый художник монстр хотя бы внешне.(с)Гуингнам в очках и с карандашом.
Вот да, тысячу раз да! Совершенно спокойно отношусь к чужому творчеству, особенно, если просто нравится автор, но при общей тенденции невольно закрадываются мысли, что это со мной что-то не так, раз все вокруг серьёзно считают, что Старскрим - жена Мегатрона, ОП ну очень явно вожделеет Ретчета, а я одна такая наивная в упор этого не вижу.
А Слово ヤオイ (яой) является акронимом от японского выражения «Ни кульминации, ни концовки, ни смысла» (яп. 山なし、オチなし、意味なし Яманаси, отинаси, иминаси?) Ну надо же!:-D

2013-01-29 в 12:41 

Uleni Xeleran
Arvegtor, Понятно.

Ну, форма тела фемки и обозначение ей себя в женском роде при разговоре на земных языках - способ самовыражения, отражающий характер данного тф, никакой функциональной нагрузки он не несёт. Трансформеры способны на отношения, которые человеку могут показаться романтикой или чем-то ещё, но на деле это не более, чем дружба, взаимный интерес и глубокое уважение. Может, любовь в философском смысле. А то, что боты-"мужчины" заводят "роман" именно с ботами-"женщинами" и наоборот меня не удивляет - если корпус - проявление особенностей характера, то существенно разные характеры могут неплохо дополнять друг друга и долго и плодотворно сотрудничать.
Интересная идея!
Я где-то читала гипотезу - может, на нашем форуме? - что для трансформеров трансформация в разные виды техники (самолеты, машины) может быть дифференциацией, аналогичной человеческому разделению полов.

Unita N, Понимаю, хех.

URL
2013-01-29 в 12:50 

Arvegtor
Администратор русской ТФ-Вики
Uleni Xeleran, да, на форуме это кто-то писал, тоже помню.

2013-01-30 в 01:38 

Unita N
Всю ночь, С темноты до рассвета, На ветке Сидела Сова. И песню Сложила про это. А утром Забыла слова.(с)/А ты уверен, что это искусство, а не вандализм?(с)/ Каждый художник монстр хотя бы внешне.(с)Гуингнам в очках и с карандашом.
для трансформеров трансформация в разные виды техники (самолеты, машины) может быть дифференциацией, аналогичной человеческому разделению полов.
Хм, я как-то ощущала это больше аналогично нашему расовому делению (европиоидная, негроидная, монголоидная).

2013-01-30 в 08:54 

Поручик Йастреб
Isn`t it grand to be playing to the stand dead or alive..?
Unita N, я тоже. :)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

На борту станции "Триптикон"

главная